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drcrysto
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7533011 Inviato: 7 Mag 2009 9:34  7533011


42 ha scritto:

same old song... qualsiasi cosa facciano gli altri e' peggio di cio' che facciamo noi...
Sono molto severi con "noi" motociclisti perche' si sono sfrantecati i cotiledoni di una discreta percentuale di motociclisti cafoni che fa della infrazione al codice (dalla velocita' al sorpasso, dallo scarico aperto alla targa orizzontale) una filosofia di vita... e chi ci va di mezzo e' poi quello che "sfora" di un filino e (onestamente) paga... gli altri troveranno sempre un cavillo legale ed un GdP che lo salva... esattamente come per i reati penali... in galera ci finisce chi ruba un chilo di mele per mangiare, e non chi si fotte i risparmiatori per farsi dieci ville.


beh il mondo gira così,non ci possiamo fare niente icon_sad.gif
 
                 


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7540755 Inviato: 8 Mag 2009 6:57  7540755


le frecce dietro mi si son rotte entrambe...vedi a pagarle 15 la coppia... che m***a....

e quindi ora dietro nn ho frecce.... la luce targa nn funziona +....la levo faccio prima..... xD ora scendo e levo le frecce rotte e la luce targa.... al tagliando...tra 500 km.... faccio rimettere le frecce dietro... loool....
 
                 
Diabolico
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8622399 Inviato: 5 Ott 2009 22:09 
Oggetto: Domanda
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Io ho sulla mia suzuki un portatarga regolabile originale della casa pagato € 95. Nonostante tutto mi hanno fatto la multa per quanto riguarda l'inclinazione. La mia targa era completamente dritta e loro, i carabinieri, non hanno misurat un bel niente. Adesso volevo sapere: E' possibile fare un ricorso e contestare la multa?? Ci sono i presupposti? Fatemi sapere.
 
                 
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8624304 Inviato: 6 Ott 2009 12:06  8624304


servirebbe sapere cosa ti hanno contestato, l'articolo, se per dritta intendi orizzontale o verticale (sono più propenso a credere che fosse orizzontale altrimenti non si spiegherebbe il verbale), cosa hanno scritto sul verbale e se hanno fatto foto
 
                 
Diabolico
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8625064 Inviato: 6 Ott 2009 13:49 
Oggetto: Risposta
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Ti assicuro che era verticale. comunque non hanno fatto delle foto, hanno semplicemente fatto il verbale per l'inclinazione della targa che, senza alcuna misurazione, secondo loro era maggiore di 30°, così ad occhio. Fortunetamente è solo di € 38.
 
                 
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8626108 Inviato: 6 Ott 2009 15:59  8626108


targa non leggibile, non è che magari il codino la copriva un pò, rientrava troppo, se era verticale non possono misurare a occhio l'inclinazione, il portatarga non è omologato e la sua sostituzione è ammessa anche con modello non originale purché vengano rispettate le condizioni di legge, se han scritto troppo inclinata con misurazione ad occhio non potevano, solo che far ricorso potrebbe essere un problema, adesso bisogna querelare gli agenti, per 38 euro non so se ti converrebbe
 
                 
Diabolico
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8629377 Inviato: 6 Ott 2009 22:08 
Oggetto: Risposta
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Grazie x la risposta. Sapevo già di doverla pagare. Volevo soltanto avere la conferma che la multa che mi è stata fatta è ingiusta xkè ad occhio non possono giudicare un bel niente. I carabinieri, la polizia fanno bene a fare i controlli e le multe xkè ci sono tanti scalmanati che si mettono sulla moto e si credono piloti di moto gp e sfrecciano sulle stradine di montagna a 300 all'ora xò dovrebbero anche essere un pochino più tolleranti nei confronti delle persone per bene che hanno l'assicurazione, il bollo, gli specchietti, le frecce e i fari. Per una questione estetica si cambia il portatarga e si va incontro alle multe. Queste sono le leggi...Grazie di tutto. Ciao.
 
                 
motomatto
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8641937 Inviato: 8 Ott 2009 20:03  8641937


Maaa..... eusa_think.gif

Lasciargli il suo originale e' una tentazione cosi' irresistibile? 0510_grattacapo.gif
 
                 
Diabolico
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8642635 Inviato: 8 Ott 2009 21:41 
Oggetto: Risposta
8642635


Visto che sulla mia moto il portatarga originale è letteralmente anti-estetico direi che, toglierlo di mezzo, è assolutamente una tentazione irresistibile!
 
                 
faster771
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8669709 Inviato: 13 Ott 2009 14:01  8669709


eusa_think.gif ma sta gente vestita di blu non e' stata arruolata dallo stato per la lotta alla criminalita'? icon_rolleyes.gif
fanno le multe!bel modo di combattere il crimine......
posso capire la municipale,ma carabinieri e polizia e finanza dovrebbero multare se gliela fai sotto al naso,oppure se non hai assicurazione,bollo e via dicendo,cose gravi insomma,non un portatarga di dubbia inclinazione,che cacchio di lotta al crimine stai a fa?
e' vero' devono applicare le leggi ,in fondo sono dei servi(dello stato ovviamente),ma se applicassero anche il buon senso noi tutti vi promettiamo che non facciamo piu' le barzellette su di voi 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif tie.gif doppio_lamp_naked.gif

il tutto secondo me! 0510_saluto.gif
 
                 
Entropy
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8885313 Inviato: 21 Nov 2009 2:59  8885313


Ma se mi faccio un portatarga inclinabile , a quanto devo inclinarlo x nn farmi beccare dagli autovelox? il minimo necessario magari , x dare meno nell'occhio ma abbastanza da nn farsi fotografare?

ps qualke consiglio di portatarga carini e "funzionali" x la ninja zx 6r ? =)
 
                 
giuget
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9004071 Inviato: 14 Dic 2009 17:53 
Oggetto: Re: Chiariamo la questione portatarga
9004071


_Nemesis ha scritto:
......................Il portatarga non è scritto sul libretto nè presenta omologazione .................Quindi, il portatarga NON HA OMOLOGAZIONE


Secondo me l'interpretazione non è corretta. eusa_naughty.gif Il certificato di omologazione originario (quello ottenuto dalla casa costruttrice) si riferisce al mezzo nel suo complesso, quindi con il portatarga originale. In questo senso anche il portatarga è omologato, come qualsiasi altro componente. Puoi cambiarlo, ma devi sottoporre il mezzo a revisione. Semplice, no? icon_mrgreen.gif
 
                 
spugna007
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9050976 Inviato: 24 Dic 2009 13:11  9050976


Ragazzi, non so se vado fuori topic, però, siccome c'è questo argomento in ballo e vi vedo abbastanza ferrati, secondo voi, con un porta targa come questo sul mio GSR, ho il ritiro del libretto sicuro???

Link a pagina di Deprettomoto.com

Naturalmente intendo: rispettando inclinazione e mettendo il catarifrangente, secondo voi avendo i led per l'illuminazione integrati col faro, mi fanno il mazzo se mi fermano??? Perchè lì ci sono tipo due file di led, una rossa per lo stop e l'altra bianca che punta in basso per l'illuminazione....

Grazie mille in anticipo

Lorenzo
 
                 
Lance
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9051144 Inviato: 24 Dic 2009 13:35  9051144


Cosa vuol dire "avrei il ritiro del libretto sicuro"? eusa_think.gif
E' impossibile rispondere a questa domanda, certamente c'è la possibilità di incorrere in un verbale per l'art. 78, anche solo per via del faro (che non credo proprio che sia omologato per il tuo specifico modello di moto) e della luce targa (idem), ma secondo me anche per l'alloggiamento targa (la targa non resterebbe nella posizione originale) e probabilmente per le frecce (presumo che ci metteresti quelle a led).
 
                 
spugna007
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9051213 Inviato: 24 Dic 2009 13:44  9051213


Citazione:
Cosa vuol dire "avrei il ritiro del libretto sicuro"? eusa_think.gif
E' impossibile rispondere a questa domanda, certamente c'è la possibilità di incorrere in un verbale per l'art. 78, anche solo per via del faro (che non credo proprio che sia omologato per il tuo specifico modello di moto) e della luce targa (idem), ma secondo me anche per l'alloggiamento targa (la targa non resterebbe nella posizione originale) e probabilmente per le frecce (presumo che ci metteresti quelle a led).


Allora, il faro, almeno per quello che dice la de pretto è omologato:

Link a pagina di Deprettomoto.com

Che non rispetti la posizione originale è vero, però ho letto in giro che occore solo che: la distanza tra il lato superiore della targa e terra non dev'essere maggiore di 1,20 m, quindi in teoria se la alzo un po' rispetto alla posizione iniziale, ma rimango nei limiti dovrebbe andar bene???

Le frecce ovviamente a led, andando un attimo OT, le futura della barracuda icon_biggrin.gif
 
                 
Lance
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9051364 Inviato: 24 Dic 2009 14:03  9051364


Una generica omologazione E11 serve a garantire che il faro sia costruito con certi materiali e rispettando determinati standard di sicurezza, ma da sola non ti garantisce il rispetto del Codice della Strada, per questo dovrebbe essere corredato di un certificato di omologazione in cui ci sia scritto che quel faro è omologato per il tuo specifico modello di moto e può essere utilizzato in sostituzione di quello originale. Hai presente i certificati di omologazione dei terminali di scarico?... ecco, dovrebbe essere come quelli.

Leggi cosa è capitato recentemente a un altro iscritto: art. 78 cds per gruppo ottico

Per le frecce a led, ovviamente, vale lo stesso discorso: non sono omologate.

Per quanto riguarda la posizione della targa, secondo me se sposti la targa rispetto alla sua posizione originale non sei in regola, ma so bene che c'è chi la pensa diversamente.
 
                 
jackcomeback
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9092539 Inviato: 3 Gen 2010 13:25  9092539


Dopo aver perso un paio di giornate a leggermi (ma soprattutto a cercarmi eusa_wall.gif ) le direttive europee in materia di armonizzazione dei veicoli sono giunto ad alcune conclusioni che ho riportato in fondo per chi non avesse pazienza di leggersi tutta la mia spiegazione.
Scusate, ma volendo spiegarvi bene tutto non sono riuscito ad essere più sintetico, magari se gli Admin sono d'accordo si potrebbe pensare di riportare tutto su di un articolo, ma intanto ho scritto qui per farmi eventualmente correggere e capire cosa ne pensiate tutti, anche se non ho fatto altro che interpretare (e neanche più di tanto) direttive europee.
0510_regolamento.gif



In questo topic taluni affermano che per "alloggiamento per il montaggio della targa" si intende il telaietto o il supporto su cui è agganciato quello che noi comunemente chiamiamo portatarga e che sia quello a dover essere omologato.
Tuttavia se andiamo a leggere la direttiva europea a riguardo ( Link a pagina di Eur-lex.europa.eu ), che è molto più chiara ed esaustiva del nostro Codice della Strada, ci accorgiamo che:

• è scritto che l'alloggiamento per la targa dei motocicli deve avere dimensioni: Larghezza: 280 mm; 1.2.2. Altezza: 210 mm. E ditemi voi se avrebbe senso dare larghezza e lunghezza ad esempio di due perni dove si attacca un portatarga...

• si specifica la posizione che deve avere la targa e la sua inclinazione, che a mio modo di vedere dipende più dal portatarga che dal supporto che lo sostiene;

Questo mi fa supporre che il cosiddetto "alloggiamento per il montaggio della targa" non sia altro che quello che noi chiamiamo portatarga! e che quindi debba essere omologato, visto che tutte le caratteristiche che sono elencate, si riferiscono a proprietà che il portatarga deve avere per essere omologato da uno dei Paesi Membri.

Inoltre si fa riferimento ai capitoli II e III della direttiva 92/61/CEE ( Link a pagina di Eur-lex.europa.eu ) dove sta scritto (capitolo II, art. 8):

"2. Any separate technical unit and any component produced in conformity with the type which has been component type-approved must include, if the relevant separate directive so provides, a component type-approval mark which meets the requirements set out in Annex V."

e cioè che ogni entità tecnica indipendente, se così specificato nella particolare direttiva ad essa riferita, deve avere un marchio di identificazione come specificato nell'appendice V. Più sotto si trova tale appendice, ma qui --> Link a pagina di Eur-lex.europa.eu <-- a pag.39 è spiegata la stessa cosa in italiano e dice che il marchio sul componente omologato dev'essere come questo:

e nella tabella delle omologazioni che si trova a pag.29 troviamo proprio il nostro caro vecchio "alloggiamento per il montaggio della targa" con a fianco il numero della direttiva sopracitata.


Conclusioni: da quello che ho capito il portatarga dev'essere omologato in uno dei Paesi Membri e avere un marchio di omologazione (quello che ci viene venduto con la moto probabilmente non riporta tale marchio perché omologato assieme al veicolo intero).
Poiché qui --> Link a pagina di Europa.eu <--non ho trovato direttive che si riferissero a parafanghi o paraspruzzi (per motocicli) suppongo che il parafango non sia obbligatorio e non necessiti di omologazione.
Infine mi domando perché il codice della Strada italiano (o quanto meno il sito del ministero dei trasporti) non sia così chiaro come quello europeo e perché (che io sappia) nessuno abbia ancora prodotto un cacchio di portatarga omologato per la mia bellissima SV, ché quello originale fa veramente cacare!!!!!!! icon_evil.gif
 
                 
hartmann
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9112501 Inviato: 6 Gen 2010 22:18 
Oggetto: portatarga
9112501


buonasera a tutti, ho appena visitato il sito vigileamico.it per alcune delucidazioni e ho trovato un articolo che parla di alloggiamento targa e problematiche connesse, lo rileggerò domani con calma per capire meglio ,dateci un occhiata e vedete quali conclusioni ne traete, io sono un pò stanco ma sembra contenga qualcosa di positivo,in home page trovate il riferimento ,buona serata.
 
                 
jackcomeback
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9126505 Inviato: 9 Gen 2010 15:15  9126505


Hartmann, puoi mettere il link direttamente all'articolo?...non sono riuscito a trovarlo. icon_redface.gif



(secondo me questo topic andrebbe spostato su Forum Autovelox, Patenti e Leggi... icon_rolleyes.gif )
 
                 
hartmann
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9128745 Inviato: 9 Gen 2010 22:00 
Oggetto: portatarga
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buonasera jackcomeback, forse hai ragione per la collocazione di questo topic ,se vai in home page di vigileamico nella colonna sotto la voce flash trovi la nota del ministero infrastrutture e trasporti del 26 11 2009 ,domani me la rileggo con calma buona domenica.
 
                 
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9130634 Inviato: 10 Gen 2010 13:20  9130634


Spostato nella sezione principale.
Citazione:

CIRCOLARI - Codice della strada
Ministero delle infrastrutture e dei trasporti - Nota 26/11/2009 prot.102075/23.30
Con la nota suindicata, è stato chiesto parere in ordine alla possibilità di applicare le disposizioni di cui all'art. 78 del Codice della Strada (C.d.S.) nei diversi casi in cui, a seguito di controllo su strada, si verifica che l'alloggiamento della targa non è conforme ai requisiti previsti dalle norme vigenti, ovvero risulti in posizione diversa da quella prevista in fase di omologazione del veicolo.

Nel merito della questione e, limitatamente agli aspetti riconducibili alle competenze di quest'Amministrazione, si osserva, preliminarmente, quanto segue.

L'alloggiamento targa dei veicoli in argomento è regolamentata dalla direttiva 1993/94/CEE e successive modifiche ed integrazioni, costituente una delle prescrizioni tecniche contenute nella direttiva 2002/24/CE, concernente l'omologazione dei veicoli a due e tre ruote.

La citata direttive 1993/94/CEE specifica le caratteristiche dimensionali dell'alloggiamento della targa, nonché le relative specifiche di posizione affinché sia garantita la visibilità della targa stessa. Nulla specifica circa le modalità di fissaggio della targa, né vieta l'uso di un eventuale porta targa.

Analogamente, le norme contenute nel C.d.S. e relativo regolamento di esecuzione sulle modalità di installazione delle targhe, da ritenersi superate nelle parti disciplinate dalla sopra richiamata norma comunitaria, non contengono disposizioni sulle specifiche di fissaggio della targa.

Altre osservazioni, pertinenti alla questione sollevata, riguardano l'ambito di applicazione dell'art. 78 del C.d.S.

Codesto Ufficio osserva che alloggiamento targa è citato tra le disposizioni fiscali (lettera G) dell'appendice V al titolo III, del Regolamento di esecuzione del Codice della strada e, come tale, soggetto alla disciplina del più volte richiamato articolo 78 del C.d.S.

Nel merito, occorre precisare quanto segue.

Com'è noto la rubrica del citato articolo 78 concerne "modifiche alle caratteristiche costruttive dei veicoli in circolazione e aggiornamento della carta di circolazione". L'ambito di applicazione dell'articolo 78 del C.d.S. va definito correlando i contenuti dello stesso con quelli dell'articolo 236 del regolamento di esecuzione del Codice della Strada. La lettura congiunta dei due articoli rileva che l'eventuale assoggettamento alla disciplina dell'articolo 78 è subordinato, fatto salvo i casi espressamente previsti, alla contestualità delle due seguenti condizioni:

1) la modifica deve riguardare una caratteristica costruttiva indicata all'appendice V, al titolo III del Regolamento di esecuzione del C.d.S.;

2) la caratteristica deve essere stata individuata con provvedimento di questa Amministrazione.

Si evidenzia, in relazione a quest'ultimo punto, che non si rilevano provvedimenti atti ad individuare, tra le caratteristiche costruttive da sottoporre ad eventuale aggiornamento della carta di circolazione a seguito di modifica, l'alloggiamento targa.

Tutto ciò premesso, si ritiene, per quanto argomentato, che l'eventuale modifica dell'alloggiamento targa non debba essere oggetto di aggiornamento della carta di circolazione.

Infine, per quanto riguarda le altre questioni sollevate, ritenendo che riguardino sostanzialmente profili sanzionatori, è opportuno che le stesse siano rappresentate alle competenti Amministrazioni.


Questa è la circolare in parola inviatami da condor63.
 
                 
jackcomeback
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9131280 Inviato: 10 Gen 2010 14:54  9131280


Dopo aver letto con la dovuta calma la nota del Ministero dei trasporti sopra riportata, a grandi linee ho capito questo:

- il portatarga (in gergo alloggiamento per il posizionamento della targa) è elencato nel regolamento del C.S. come elemento che deve essere omologato, ma non essendoci alcuna direttiva del Ministero dei trasporti che lo identifichi come tale e che descirva le modalità di omologazione di tale accessorio, in Italia non c'è la possibilità di omologarlo e trascrivere la modifica sul libretto e probabilmente in motorizzazione non saprebbero come controllarne la regolarità. icon_confused.gif

- il risultato è che essendo il portatarga originale l'unico ad essere realmente omologato (e non si capisce perché e da chi), secondo il Codice della Strada non si dovrebbe comunque sostituirlo, forse.

- in ogni caso vale la normativa europea che io stesso ho descritto poche risposte più su e che dice che l'alloggiamento per la targa dovrebbe essere omologato da uno dei Paesi dell'Unione e indica come dev'essere un portatarga omologato; un po' come gli scarichi, per cui, però, esiste una circolare del ministero che specifica che possono essere omologati a parte, la documentazione che bisogna avere pre circolare e che non occorre trascriverlo sul libretto.

In conclusione il C.S. italiano fa acqua da tutte le parti e le risposte del Ministero a me sembrano francamente eversive come si vede dall'ultima riga della nota soprascritta:
Ministero delle Infrastrutture e deiTrasporti - nota del 26/11/2009 ha scritto:
Infine, per quanto riguarda le altre questioni sollevate, ritenendo che riguardino sostanzialmente profili sanzionatori, è opportuno che le stesse siano rappresentate alle competenti Amministrazioni.
Cioè? Quali sono le Amministrazioni competenti? I Comuni? Le polizie locali? I P.M.?
Non si potrebbe decidere una cosa che vada bene per tutti senza che si debba andare a chiedere a dieci istituzioni diverse e che magari hanno pareri discordanti? 0510_confused.gif

Aspetto altri vostri pareri.
 
                 
jackcomeback
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9131456 Inviato: 10 Gen 2010 15:30  9131456


Ho trovato un'altra cosa interessante su Link a pagina di Vigilaresullastrada.it al quale mi sono temporaneamente iscritto.
E' la risposta di uno dei loro esperti ad un quesito posto tramite il sito e cita la famosa risposta del Ministero alla ditta LSL2000 (che si trova qui: Link a pagina di Lsl2000.it ).

Argomento:
Portatarga reclinabile - regolarità - limiti (Titolo III)

Quesito:
Motoveicolo sul quale è stato montato un portatarga a inclinazione regolabile, regolare? Quale sanzione, a prescindere dall'inclinazione della targa e sua leggibilità al momento del controllo?

Risposta:
Con una nota inedita (Prot. 5591 del 7.1.2005), il Ministero dei trasporti tramite il CSRPAD, rispondendo ad una ditta produttrice di dispositivi portatarga reclinabili, ha dato parere favorevole alla possibilità di utilizzare su strada tali dispositivi, senza necessità di aggiornare la carta di circolazione, a patto che: 1) La modifica dell'inclinazione sia possibile solo in officina, mediante gli appositi utensili e solo per l'uso fuoristrada; 2) L'alloggiamento targa e le quote di montaggio dei dispositivi (luce targa e indicatori di direzione) rimangano invariate rispetto al prototipo omologato.ù Diversamente è necessario procedere a visita e prova ai sensi dell'articolo 78. Ovviamente, ove si accerti su strada una inclinazione non regolamentare (1) e/o una ridotta visibilità, si procederà anche ai sensi dell'articolo 100, commi 9 e 11 e dell'articolo 102, commi 4 e 7. (1) Pertanto, in particolare per quanto attiene l’inclinazione della targa, occorre fare riferimento alla lettera d) del 1° comma dell’articolo 259 del regolamento di esecuzione, il quale dispone come segue: “posizione della targa posteriore rispetto alla verticale: la targa è verticale con un margine di tolleranza di 5°. Tuttavia, nella misura in cui la forma del veicolo lo richiede, essa può essere anche inclinata rispetto alla verticale di un angolo non superiore a 30°, quando la superficie recante i caratteri alfanumerici è rivolta verso l'alto e a condizione che il bordo superiore della targa non disti dal suolo più di 1,20 m; di un angolo non superiore a 15°, quando la superficie recante il numero di immatricolazione è rivolta verso il basso e a condizione che il bordo superiore della targa disti dal suolo più di 1,20 m;”.
27 giugno 20

Ciò che trovo interessante è che l'esperto interpreta "l'esclusivo uso fuoristrada" in relazione alla sola modifica dell'inclinazione e non al portatarga stesso.
Ad ogni modo, a mio modo di vedere, e da quello che ho capito leggendo la legge europea e il C.S.(in cui si usa anche il termine portatarga) con portatarga il Ministero si riferisce alla cornicetta in cui è inserita la targa, e non al complesso telaietto+parafango che noi comunemente definiamo "portatarga" ma che sarebbe il cosiddetto "alloggiamento".
 
                 
mirkogt1
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9153639 Inviato: 14 Gen 2010 6:07 
Oggetto: anch'io art78cds per portatarga.... a roma pol.municipale
9153639


anke a me la settimana scorsa mi hann fatto l'ormai famoso art.78 con ritiro della carta di circolazione!!!
domani vado dai vigli con le note del ministero, quella della lsl200 e quella del 26 nov. magari evito il
ricorso ... se non si può annullare allora il ricorso lo faccio curare da un avvocato e chiedo 389€ di danni morali icon_wink.gif

sul verbale non hanno scritto niente riguardo a luce e frecce... solo che al motoveicolo sono state apportate modifiche originali icon_sad.gif ... veniva accertato che l'alloggiamento targa era stato sostituito con uno che presenta delle viti atte a regolare l'inclinazione della targa non rispettando il reg. ecc....

anke perkè lo scherzetto dell'78 è aumentato adesso sono 389€ alle quali si aggiungono 3,30 per spese di notifica e la motorizzazione prenderà almeno altri 50€...

domani vado e vi faccio sapere.....

tantè che sono senza moto!!!! icon_sad.gif
 
                 
mirkogt1
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9154750 Inviato: 14 Gen 2010 12:58  9154750


sono andato dal dirigente della sezione che si occupa dei verbali..... anke leggendo i 2 documenti è rimasto convinto 0509_down.gif che l'applicazione del 78 per il portatarga è giusta!!! e quindi tocca ricorrere al GdP!!
ora a roma ovviamente per avere la sentenza dal giudice di pace passano minimo minimo 12mesi.... icon_sad.gif però ricorrerò comunque!!!

Adesso vi chiedo un'aiuto 0510_help.gif .... qualkuno di voi, o qulke vs amico, si è gia trovato in questa situazione (78cds per portatarga e ricorso al gdp)?? ha gia avuto la sentenza?? 0510_help.gif 0510_inchino.gif 0510_help.gif
 
                 
jackcomeback
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9155331 Inviato: 14 Gen 2010 14:34  9155331


Caspita! Mi dispiace!
Guarda a me non è mai successo nulla del genere, ma credo che i vigili abbiano tutto il diritto di farti la multa visto che il portatarga che avevi (come tutti del resto icon_evil.gif ) non è omologato.
Effettivamente la nota del Ministero di cui sopra pone dei seri dubbi sulla applicabilità dell'Art.78, ma forse questo è un argomento un po' debole dal momento che sicuramente il tuo portatarga non rispettava nemmeno le dimensioni imposte dalla direttiva europea (28cm x 21cm) (e secondo me comunque non lo fanno nemmeno certi originali! eusa_wall.gif ).
Sicuramente il tuo avvocato ne saprà più di me, l'unica cosa che posso fare è augurarti in bocca al lupo!


P.S.: Ma non è che per caso la tua targa era troppo inclinata o hai fatto innervosire i vigili? Io sapevo che multe del genere non le facevano a meno che uno non fosse veramente fuori regola... sarà per il solo fatto che il tuo portatarga è reclinabile, ma se è così, non ce n'è veramente più per nessuno...non vorrei mi toccasse rimettere quell'orribile portatarga originale alla mia SV! icon_eek.gif
 
                 
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9183333 Inviato: 19 Gen 2010 19:54  9183333


spugna007 ha scritto:
Ragazzi, non so se vado fuori topic, però, siccome c'è questo argomento in ballo e vi vedo abbastanza ferrati, secondo voi, con un porta targa come questo sul mio GSR, ho il ritiro del libretto sicuro???

Link a pagina di Deprettomoto.com

Naturalmente intendo: rispettando inclinazione e mettendo il catarifrangente, secondo voi avendo i led per l'illuminazione integrati col faro, mi fanno il mazzo se mi fermano??? Perchè lì ci sono tipo due file di led, una rossa per lo stop e l'altra bianca che punta in basso per l'illuminazione....

Grazie mille in anticipo

Lorenzo



Secondo me sì !!!

Ragazzi , capiamoci ..... cioè parliamoci chiaro ....

Tutti i portatarga regolabili hanno una sola funzione INCLINARE LA TARGA !!!

E' questa la cosa VIETATISSIMA !!!

inoltre andare a cercare nelle "pieghe del codice" inclinazioni fantasiose tipo 30 gradi è inutile ....

il codice parla chiaro .... la targa DEVE ESSERE VERTICALE ! l'inclinazione massima prevista è di 5 gradi cioè niente ....

Di conseguenza .... se vi fermano con la targa orizzontale o quasi ... art.78 e revisione ..... e non c'è niente da fare .....


con questo intendo dire che ..... qualsiasi portatarga uno monti .... se l'agente vede che la targa è verticale ..... ci passa sopra .....
 
                 
jackcomeback
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9183388 Inviato: 19 Gen 2010 20:03  9183388


meserthim ha scritto:
il codice parla chiaro .... la targa DEVE ESSERE VERTICALE ! l'inclinazione massima prevista è di 5 gradi cioè niente....

Questo non è del tutto vero, infatti se c'è l'esigenza (per la forma del veicolo) la targa può essere inclinata fino a 30°... ovviamente bisognerebbe stabilire quali sono i veicoli con tale esigenza prima! 0510_confused.gif

meserthim ha scritto:
con questo intendo dire che ..... qualsiasi portatarga uno monti .... se l'agente vede che la targa è verticale ..... ci passa sopra .....

Di solito è così effettivamente, ma magari fosse così nel 100% dei casi: in teoria la multa la possono fare anche solo per il fatto che il portatarga non risulta omologato. eusa_wall.gif
 
                 
meserthim
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9183432 Inviato: 19 Gen 2010 20:12  9183432


jackcomeback ha scritto:
meserthim ha scritto:
il codice parla chiaro .... la targa DEVE ESSERE VERTICALE ! l'inclinazione massima prevista è di 5 gradi cioè niente....

Questo non è del tutto vero, infatti se c'è l'esigenza (per la forma del veicolo) la targa può essere inclinata fino a 30°... ovviamente bisognerebbe stabilire quali sono i veicoli con tale esigenza prima! 0510_confused.gif

meserthim ha scritto:
con questo intendo dire che ..... qualsiasi portatarga uno monti .... se l'agente vede che la targa è verticale ..... ci passa sopra .....

Di solito è così effettivamente, ma magari fosse così nel 100% dei casi: in teoria la multa la possono fare anche solo per il fatto che il portatarga non risulta omologato. eusa_wall.gif



Certo, però tale esigenza (della forma del veicolo) si presenta in sede di omologazione non dopo .... l'articolo si riferisce a veicoli speciali o macchine operatrici ( esempio le spandisale o gilette ) ....
qualsiasi moto viene omologata col suo bel portatarga verticale quindi la prescrizione dei 30 gradi è inapplicabile .... eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif

Riguardo alla seconda osservazione è vero che si può essere multati lo stesso però credo che la probabilità sia molto più bassa icon_wink.gif icon_wink.gif
 
                 
jackcomeback
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9185945 Inviato: 20 Gen 2010 11:02  9185945


Concordo e avanzo un altra questione. Come ho riportato sopra l'alloggiamento per la targa, per essere omologato deve avere dimensioni di 28cm x 21cm come riportato nella direttiva europea.
Ora, considerando che una targa di un motociclo è larga circa 17cm x 17cm, vi sembra che questo esempio di portatarga originale rispetti tale normativa? A me no! icon_evil.gif


A mio parere c'è qulcosa che non torna... e va tutto a svantaggio degli artigiani che producono accessori! (oltre che a noi, che se spezziamo il portatarga, per essere in regola siamo costretti a riacquistare il portatarga originale e la casa costruttrice può fartelo pagare quanto le pare! 0509_mitra.gif )
E fortuna che al governo dicono di voler fare girare l'economia! 0509_dito.gif
 
                 
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