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Moto a gasolio [esistono sul mercato] - Vai a pagina 1, 2  Successivo
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Maurolive
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131024 Inviato: 21 Nov 2005 16:09 
Oggetto: Moto a gasolio [esistono sul mercato]
131024


sempre sulla falsariga delle stranezze, ho trovato questo produttore di moto a gasolio... per lunghi viaggi icon_smile.gif

Link a pagina di Neander-motors.com

a parte queste nello specifico, avete notizie di altri prodotti simili?
come mai non si sono mai affermate??


Ultima modifica di Maurolive il 23 Nov 2005 11:35, modificato 1 volta in totale
 
                 


Caronte
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131046 Inviato: 21 Nov 2005 16:28  131046


Il motore a gasolio pesa molto di più del 4t a benzina (figuriamoci del 2t) e non ha valori di potenza esagerati poi ci vorrebbe il Turbo come le macchine per far arrivare questi motori a valori di cv/l accettabili a livello automobilistico...tutto peso in più...
ma te la immagini una moto a nafta?
 
                 
Vetro
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131057 Inviato: 21 Nov 2005 16:42  131057


Probabilmente non si sono mai affermate perché:
il gasolio non permette grandi prestazioni, per quanto i motori siano turbo-diesel.

Viene per ora proposto un modello custom, e le case come Harley, Honda o Suzuki penso abbiano abbondantemente arginato lo sviluppo del prodotto.

E' realizzato da una casa che, probabilmente, non ha ancora molti soldi e molte cose da dire per pubblicizzarle.

Se poi pensi che, l'unico paese dove potrebbero avere successo sono gli Stati Uniti (dove la benzina e la Coca Cola sono più familiari del latte e dell'acqua) allora capisci il perché icon_rolleyes.gif
 
                 
ADE
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131143 Inviato: 21 Nov 2005 18:36  131143


io sapevo di una moto con un motore 850cc di una smart
 
                 
Maurolive
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131154 Inviato: 21 Nov 2005 18:47  131154


Caronte ha scritto:
Il motore a gasolio pesa molto di più del 4t a benzina (figuriamoci del 2t) e non ha valori di potenza esagerati poi ci vorrebbe il Turbo come le macchine per far arrivare questi motori a valori di cv/l accettabili a livello automobilistico...tutto peso in più...
ma te la immagini una moto a nafta?


infatti queste (che non sono ancora prodotte, leggendo in inglese si percepisce che il test drive sarà in spagna a inizio 2006) sono turbodiesel jtd... e sono delle enormi custom, senza nessuna pretesa di leggerezza.
Così come non hanno pretesa di leggerezza le harley, l'enorme triumph rocket III ecc...
 
                 
6thgear
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131240 Inviato: 21 Nov 2005 19:59  131240


Infatti secondo me è una cosa ancora fuori dalla logica.
 
                 
Caronte
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131248 Inviato: 21 Nov 2005 20:03  131248


Mah, una moto che fa la fumata nera quando l'accendi sfugge anche dalla mia immaginazione, le moto d'altronde non consumano tanto anche quelle a Benzina...
 
                 
Maurolive
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131263 Inviato: 21 Nov 2005 20:11  131263


Caronte ha scritto:
Mah, una moto che fa la fumata nera quando l'accendi sfugge anche dalla mia immaginazione, le moto d'altronde non consumano tanto anche quelle a Benzina...


chiaramente non ho aperto il topic per il discorso consumi, volevo suscitare una discussione "tecnica" sull'opportunià del motore diesel... che chiaramente attualmente non è proposto da nessun costruttore "vero"
 
                 
capolord
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131275 Inviato: 21 Nov 2005 20:16  131275


Ragazzi vi sbagliate! Una moto diesel c'è ekkome, la producono in Germania e se non sbaglio dovrebbe eseere 850cc. l'ho vista a tg motori tempo fa!
 
                 
de_corsa
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136042 Inviato: 26 Nov 2005 11:16  136042


in India è stata prodotta per anni una Royal Enfield monocil. 350cc a gasolio che raggiunge i 70Km/h con un consumo di un litro per 100 (cento) chilometri.
 
                 
Marek84
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136132 Inviato: 26 Nov 2005 13:26  136132


Secondo me sarebbe inutile e poi basta cò sto diesel icon_twisted.gif
 
                 
Caronte
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136264 Inviato: 26 Nov 2005 16:23  136264


scusa ma io intendevo dire che uno dei maggiori vantaggi del motore a gasolio sono i bassi consumi, e nelle moto anche a benzina sono bassi quindi non ci vedevo grossi vantaggi!
 
                 
HighwayHawk
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136267 Inviato: 26 Nov 2005 16:30  136267


In spagna è stat prodotta una custom con motore turbodiesel, verrà commercializzata dall'inizio del 2006. non sono riuscito a ritrovare la foto, cmq quando l'ho vista mi sembrava un gran bel mezzo
 
                 
doghy
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136280 Inviato: 26 Nov 2005 16:44  136280


Moto a gasolio??? icon_eek.gif
Mi si gela la benzina nelle vene icon_mrgreen.gif

Secondo me il gioco non vale la candela!!!
Oltre al fattore tecnico pensate al sound e al minor regime di rotazione del diesel... che tristezza su una moto!
 
                 
frimir89
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136286 Inviato: 26 Nov 2005 16:51  136286


Dopo poi nn puoi piu fare bruum bruuuuuuuum ma solo brm brm che brutto!! icon_cry.gif
 
                 
K_Potter
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136358 Inviato: 26 Nov 2005 18:48  136358


mi piacerebbe averne una solo per vedere la faccia del benzinaio quando gli dico "pieno!!! di gasolio grazie!!!"

scherzi a parte ... credo sia una scelta con poco futuro ... non ce la vedo proprio.... non è una moto .... è una cosa con due ruote che va a gasolio icon_confused.gif
 
                 
Germano1000
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136816 Inviato: 27 Nov 2005 13:39  136816


Le moto a gasolio ce le avevano i tedeschi nella Seconda Guerra Mondiale, e non mi sembra che hanno vinto. Io sinceramente non scambierei nessuna moto ( compreso il MotoGuzzi Falcone 350 ) con una moto a gasolio. Poi magari ci vado anche a girare in pista! eusa_naughty.gif
 
                 
lele74
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136827 Inviato: 27 Nov 2005 13:48  136827


tuttora sono in produzione per l'esercito inglese e americano delle moto su base klr con motorizzazione diesel...in rete se ne parla abbastanza.
Ecco intanto un link Link a pagina di Espero.it
 
                 
Barone
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136967 Inviato: 27 Nov 2005 15:28  136967


Beh sulle moto militari ha un senso, quando conta piu l affidabilità e la durata che le prestazini e i carburanti non si trovano.
Addirittura mi sembra che esistessero modelli bmw che riuscivano a girare con oli bruciati e di scarto icon_eek.gif
 
                 
HP-Racing-Bike
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137227 Inviato: 27 Nov 2005 20:40  137227


Oltre al discorso del peso c'è da prendere in considerazione le vibrazioni, essendo il motore diesel un motore non a scoppio ha vibrazioni di gran lunga superiori ad un benzina.
Oltretutto i motori diesel hanno bisogno di un circuito di alimentazione anaerobico, quindi con l'inclinazione che può raggiungere una moto si rischierebbe di far entrare aria nel circuito.
 
                 
de_corsa
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137228 Inviato: 27 Nov 2005 20:42  137228


Germano1000 ha scritto:
Le moto a gasolio ce le avevano i tedeschi nella Seconda Guerra Mondiale, e non mi sembra che hanno vinto. Io sinceramente non scambierei nessuna moto ( compreso il MotoGuzzi Falcone 350 ) con una moto a gasolio. Poi magari ci vado anche a girare in pista!


scusa sai quali moto avevessero a gasolio? il gasolio di allora era pieno di zolfo e paraffine (proprio come quello italiano di oggi...) che congelava a temperature relativamente basse, altro che campagna di Russia!
ma i tedeschi non hanno vinto la guerra per ben altri motivi...
mi pare più corretta l'ipotesi di barone: alcuni motori militari sono policarburante e funzionano con una sorta di ciclo diesel "assistito" da un'accensione comandata ma non mi sembra siano mai stati utilizzati sulle moto per la loro complessità. qualcuno ha notizie in merito?

solo una precisazione: il Falcone esiste - unicamente - da 500cc icon_wink.gif
 
                 
de_corsa
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137243 Inviato: 27 Nov 2005 20:57  137243


HP-Racing-Bike ha scritto:
Oltre al discorso del peso c'è da prendere in considerazione le vibrazioni, essendo il motore diesel un motore non a scoppio ha vibrazioni di gran lunga superiori ad un benzina.
Oltretutto i motori diesel hanno bisogno di un circuito di alimentazione anaerobico, quindi con l'inclinazione che può raggiungere una moto si rischierebbe di far entrare aria nel circuito.


la forza centrifuga a cui è sottoposta in curva una moto vale per ogni sua particella, carburante compreso che quindi viene schiacciato verso il basso del sistema. se esistesse questo rischio per un diesel ci sarebbe, pari-pari, anche per qualsiasi motore a benzina alimentato a iniezione (sempre più diffusi) il cui impianto è parimenti "anaerobico" (?) ovvero in pressione senza premiscelazione di combustibile e comburente.

gli impianti d'iniezione (benzina/diesel) più recenti dispongono tuttavia di sistemi di auto-spurgo automatici

Rudolph Diesel scomparve in circostanza misteriose dal ferry Dover-Calais forse perché qualcuno si era già accorto che il suo motore era superiore in partenza a quello del suo collega Otto.
E le evoluzioni degli ultimi anni fanno presagire che prima o poi ci saranno proposti anche su moto diverse da cruiser e custom... cominciamo ad abituarci all'idea icon_rolleyes.gif
 
                 
Caronte
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137251 Inviato: 27 Nov 2005 21:05  137251


scusa se ribatto,
le prestazioni dei diesel è si vero che sono vicine ai motori a benzina di pari cubatura ma nel motore diesel c'è anche una coppia di chiocciole in piu!
un motore a gasolio è difficile (secondo me) raggiunga le stesse prestazioni di un motore a benzina (a parità di aspirazione: turbo con turbo, aspirato con aspirato)...Il sig. Otto ha fatto un gran bel lavoro comunque...ma senza i sig.ri Barzanti e Matteucci non avrebbero avuto ragione di esistere!
 
                 
Maurolive
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137303 Inviato: 27 Nov 2005 22:10  137303


HP-Racing-Bike ha scritto:
Oltre al discorso del peso c'è da prendere in considerazione le vibrazioni, essendo il motore diesel un motore non a scoppio ha vibrazioni di gran lunga superiori ad un benzina.
Oltretutto i motori diesel hanno bisogno di un circuito di alimentazione anaerobico, quindi con l'inclinazione che può raggiungere una moto si rischierebbe di far entrare aria nel circuito.


cosa intendi con "motore non a scoppio"??
il gasolio scoppia per autocombustione, la benzina scoppia per accensione comandata (grazie alla candela)... ma entrambi scoppiano.

sulle auto il diesel è ora (è un dato di fatto) più apprezzato del benzina per i consumi e per la coppia in basso...
certo, solo sovralimentati, e questo sarà il limite del gasolio per le moto.

Ma mai dire mai....
 
                 
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137332 Inviato: 27 Nov 2005 22:29  137332


il diesel è un motore a compressione, la miscela si accende in presenza di calore quandocompressa, la benzina ha bisogno della scintilla della candela.
 
                 
Barone
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137357 Inviato: 27 Nov 2005 22:49  137357


HP-Racing-Bike ha scritto:
il diesel è un motore a compressione, la miscela si accende in presenza di calore quandocompressa, la benzina ha bisogno della scintilla della candela.


MMm questo è vero, è esperienza di tutti che i diesel scuotono un po di piu.. ora la situazione è migliorata ma le auto a gasolio un po piu vecchiotte sembrano trattorini..

Tutto questo scuotere sarebbe deleterio ad esempio in curva
 
                 
de_corsa
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137551 Inviato: 28 Nov 2005 10:40  137551


più corretto:

- accensione spontanea per il diesel (derivante dall'aumento di temperatura causato dalla compressione della miscela)
- accensione comandata per il benzina

la rapida combustione nel diesel assomiglia più ad una detonazione mentre quella del benzina è molto più progressiva (almeno fino a che non... detona, appunto!
 
                 
doghy
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169997 Inviato: 4 Gen 2006 14:38  169997


Rispolvero questo vecchio thread per segnalare questo articolo:

Link a pagina di Motorbox.com

Trattasi di moto con motore diesel dalla discrete prestazioni!
 
                 
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170109 Inviato: 4 Gen 2006 16:47  170109


Confermando una mia ipotesi, espressa qualche post più su, il motore di questa moto sperimentale è in realtà un policarburante (in pratica un ciclo diesel assistito da un'accensione comandata) com'è più logico che sia per un'applicazione militare.

però sarebbe divertente averlo per un bel raid impegnativo! e chi ti ferma?

p.i. l'articolo parla anche della Royal Enf. che avevo citato io!
La mia memoria è ancora buona!! 0509_campione.gif
 
                 
Maurolive
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174283 Inviato: 8 Gen 2006 21:17  174283


eccone un'altra icon_smile.gif

C'è qualcuno che vuole la moto Diesel? Eccola...
 
                 
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