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Obesità [vita, morte, miracoli]
10350893
10350893 Inviato: 4 Ago 2010 13:03
Oggetto: Obesità [vita, morte, miracoli]
 

Disturbo psicologico, problema ghiandolare, amore per i bomboloni ripieni di crema, disinteresse per la propria persona.

Diverse fonti, un unico (ma sarà vero? Cerchiamo di vederci chiaro!) problema.

Al di là del "semplice" disturbo ormonale cosa può spingere una persona ad arrivare noncurante al morbido status di obeso?
Quali reazioni può avere una persona che si rende conto da un giorno all'altro di avere quei 40-50 chiletti di troppo in vista della prova costume? È possibile che non ce ne si renda conto fino a quando un diavoletto malvagio non decida di illuminarci e mostrarci dove siamo arrivati?

Sapendo che l'obesità è deleteria ancor più che per i tentativi di abbordaggio del sesso opposto per la propria salute cosa si cela dietro ad un prolungato periodo di pesante sovrappeso? Accettazione di sè? Mancanza di volontà? Lungimiranza pensando ad un'imminente guerra con conseguente carestia?

Cerchiamo di fare un brainstorming e di capirci qualcosa 0509_up.gif




Contento Kimo? icon_biggrin.gif (anzi, per l'occasione direi "chimo" icon_asd.gif )


Ah dimenticavo, non vale tirare in ballo Orso con le sue diete icon_biggrin.gif
 
10351578
10351578 Inviato: 4 Ago 2010 14:25
 

Io, come precedentemente detto, non parteciperò. Voglio osservare e basta. Però spero che prenda piede questo topic, che non diventi una porcilaia, e che magari in un futuro prossimo (con i rientri dalle vacanze) abbia molti partecipanti .
 
10351739
10351739 Inviato: 4 Ago 2010 14:44
 

nel frattempo mi è consentito dire la mia???
 
10351749
10351749 Inviato: 4 Ago 2010 14:45
 

L'obesità non è uno stato che una persona sceglie...così come l'anoressia.
E' prima di tutto una malattia.
 
10351756
10351756 Inviato: 4 Ago 2010 14:46
 

hiroito ha scritto:
nel frattempo mi è consentito dire la mia???


aspetta che chiedo alla regia eusa_think.gif


("mario bianchi, qui c'è un babbazzo che non ha capito come funzionano i topic!" "mandalo a quel paese!" "alla prima puntata? abbiamo bisogno di share!" "vabè allora giocatela come vuoi")


certo che puoi caro icon_biggrin.gif
 
10351803
10351803 Inviato: 4 Ago 2010 14:53
 

ma sei simpatico oggi!!!!!!

e poi la domanda era rivolta a kimo!!!

comunque non sono ne esperto ne medico ne informato viaggio di pensiero e di esperienza non personale!!!

ora considerando che molte volte è l'obesità a portare problemi di tiroide, diabetismo e simili direi che alla base è stupido mangiare da diventare obesi!!!
a prescindere che un si accetti o meno anche da grasso non trovo sia sano ne normale.
però noi parliamo di chi ha il problema prima e poi diventa grasso!!

io ho una mia amica che ha problemi di tiroide da sempre ed è veremante grassa ma lei si piace cosi e si trova bene coon se stessa e fa una vita normale.
ma soppratutto ha provato a fare diete trattenersi e tutto il possibile... il risultato è che se lei mangia un etto di pasta ingrassa di 2 etti!!!

non ci può fare nulla tra cure e tutto il resto ne ha fatti di tentativi ma non si è arresa!!!
quindi secondo me l'accettazione è giusta purchè non a discapito della salute!!!!
 
10351994
10351994 Inviato: 4 Ago 2010 15:26
 

hiroito ha scritto:
ma sei simpatico oggi!!!!!!
e poi la domanda era rivolta a kimo!!!
comunque non sono ne esperto ne medico ne informato viaggio di pensiero e di esperienza non personale!!!
ora considerando che molte volte è l'obesità a portare problemi di tiroide, diabetismo e simili direi che alla base è stupido mangiare ...!!!!


Ci sono persone che per costituzione tendono ad ingrassare, pertanto un piccolo quantitativo di cibi grassi può indurre un aumento del peso, ci sono persone che hanno bisogno di un quantitativo piuttosto che un altro per sazirsi, altre hanno problemi di tiroide...ecc.ecc.
ma c'è da dire che c'è anche il fattore psicologico, molto più forte, ci sono persone cha hanno un rapporto di dipendenza con il cibo, e la loro dipendenza acceca il loro stato fisico.
Anche il tossicodipendente sa che assume sostanze che fanno male...ma la dipendenza lo porta all'abuso continuo e a non rendersi conto della reale situazione.
 
10352019
10352019 Inviato: 4 Ago 2010 15:32
 

Gipsy_ ha scritto:

Anche il tossicodipendente sa che assume sostanze che fanno male...ma la dipendenza lo porta all'abuso continuo e a non rendersi conto della reale situazione.


ma infatti un tossico è un pirla!!!

e uno che mangia in maniera ingorda lo è a pari modo...

io mangio anche 6 etti di pasta, ma mai più di quanto ho fame e mantengo il peso sotto controllo quando esagero poi recupero!!!!!

se esageri e non ti contieni e ingrassi la colpa è tua non mia e se poi non ti accetti sei 2 volte pirla!!!!

anche se devo dire che il pirla del tossico è molto più grave del cibo non credo che il paragone sia giusto!!!!
 
10352033
10352033 Inviato: 4 Ago 2010 15:35
 

hiroito ha scritto:
Gipsy_ ha scritto:

Anche il tossicodipendente sa che assume sostanze che fanno male...ma la dipendenza lo porta all'abuso continuo e a non rendersi conto della reale situazione.


ma infatti un tossico è un pirla!!!

e uno che mangia in maniera ingorda lo è a pari modo...

io mangio anche 6 etti di pasta, ma mai più di quanto ho fame e mantengo il peso sotto controllo quando esagero poi recupero!!!!!

se esageri e non ti contieni e ingrassi la colpa è tua non mia e se poi non ti accetti sei 2 volte pirla!!!!

anche se devo dire che il pirla del tossico è molto più grave del cibo non credo che il paragone sia giusto!!!!


si chiamano problemi...non ne hai mai sentito parlare?
 
10352073
10352073 Inviato: 4 Ago 2010 15:43
 

Gipsy_ ha scritto:


si chiamano problemi...non ne hai mai sentito parlare?


si e li ho superati senza droghe, senza ingrassare e quasi senza bere... l'unica cosa che mi ha fregato sono state le sigarette!!!

e per cortesia non diciamo che per risolvere i problemi ti basta mangiare, al massimo li scordi per un po!!!
 
10352087
10352087 Inviato: 4 Ago 2010 15:46
 

Ciao Gipsy 0510_saluto.gif piacere di vedere che ci sei! Beh, sono io che non ci sono più icon_mrgreen.gif
Io ho lavorato con i pediatri, e discusso della cosa con molti di loro..e già da piccoli si vedevano tanti bambini obesi. Non c'era l'ombra di malattia, solo troppi parcheggi dai nonni e davanti alla tv o alla consolle di qualche videogioco o al pc... Nessuna cultura alimentare, nessun paletto, solo il piacere di dare e ricevere ciò che si voleva... anche perchè, così era più semplice.
Poi diventa uno stile di vita..perchè controllarsi o rimediare, come ha scritto Hiroito, costa fatica..... tanta.
 
10352138
10352138 Inviato: 4 Ago 2010 15:55
 

eusa_think.gif cos'è successo? perchè è stato spostato?
 
10352195
10352195 Inviato: 4 Ago 2010 16:09
 

Credo sia stato giudicato un po' più serio di altri topic pieni di cazzate che girano nelle chiacchere icon_wink.gif
 
10352223
10352223 Inviato: 4 Ago 2010 16:19
 

KIMO ha scritto:
Credo sia stato giudicato un po' più serio di altri topic pieni di cazzate che girano nelle chiacchere icon_wink.gif


tutta colpa di dema!!!
 
10352310
10352310 Inviato: 4 Ago 2010 16:43
 

l ex vicina di casa di mio fratello, 23 anni 120 kg, è stata operata, riduzione dello stomaco, praticamente le è stata applicato un anello di metallo alla bocca dello stomaco per evitare che mangi molto, risultato? lei ha scoperto che mangiando gelato può abbuffarsi quanto vuole.... riflettete riflettete
 
10352353
10352353 Inviato: 4 Ago 2010 16:53
 

Seal ha scritto:
l ex vicina di casa di mio fratello, 23 anni 120 kg, è stata operata, riduzione dello stomaco, praticamente le è stata applicato un anello di metallo alla bocca dello stomaco per evitare che mangi molto, risultato? lei ha scoperto che mangiando gelato può abbuffarsi quanto vuole.... riflettete riflettete


acconsenti a farti fare un bendaggio gastrico (intervento tanto invasivo quanto rischioso da quello che so) per poi fottertene allegramente? icon_eek.gif


è qui che io criminalizzo l'accettarsi come si è quando il difetto in causa è un problema come l'obesità icon_eek.gif

se fosse una semplice bruttezza esteriore o un difetto fisico derivato da situazioni indipendenti dalla tua volontà ok, complimenti a chi riesce ad accettarsi!
considerare però normale una condizione così deleteria è assurdo ed autolesionista.

io nell'ultimo anno e mezzo ho tirato su 20 kg da 80 a 100 (sono stato così deficente da mantenere lo stesso regime alimentare di quando facevo rugby a livello agonistico 6 giorni su 7 mentre ora non faccio nulla, la forza dell'abitudine...) ma come ho notato la situazione sto cercando di contenermi. purtroppo avrei bisogno di fare molta attività fisica in più ma mi manca il tempo materiale, tuttavia nè accetto questa mia condizione nè cerco di dimostrare per assurdo che va bene così riparandomi dietro ad un dito.

trovo dunque assurdo che persone conciate molto peggio di me (riesco comunque a correre in parco, giocare a calcetto, non ho assolutamente problemi cardiaci, respiratori od altro ed i miei valori del sangue sono perfetti: ho addirittura colesterolo e glicemia sotto il valore medio) riescano a stare bene con loro stessi icon_eek.gif

Ultima modifica di DemaDev il 4 Ago 2010 16:56, modificato 2 volte in totale
 
10352354
10352354 Inviato: 4 Ago 2010 16:54
 

Paperinika ha scritto:
Ciao Gipsy 0510_saluto.gif piacere di vedere che ci sei! Beh, sono io che non ci sono più icon_mrgreen.gif
Io ho lavorato con i pediatri, e discusso della cosa con molti di loro..e già da piccoli si vedevano tanti bambini obesi. Non c'era l'ombra di malattia, solo troppi parcheggi dai nonni e davanti alla tv o alla consolle di qualche videogioco o al pc... Nessuna cultura alimentare, nessun paletto, solo il piacere di dare e ricevere ciò che si voleva... anche perchè, così era più semplice.
Poi diventa uno stile di vita..perchè controllarsi o rimediare, come ha scritto Hiroito, costa fatica..... tanta.


ciao...piecere anche mio...hai ragione, ti do ragione...ma quello che volevo sottolineare io era che arrivati ad un certo punto tutto smette di funzionare come dovrebbe, mente e corpo, si crea dipendenza, menefreghismo verso se stessi ed il proprio corpo.
 
10352376
10352376 Inviato: 4 Ago 2010 16:58
 

Gipsy_ ha scritto:


ciao...piecere anche mio...hai ragione, ti do ragione...ma quello che volevo sottolineare io era che arrivati ad un certo punto tutto smette di funzionare come dovrebbe, mente e corpo, si crea dipendenza, menefreghismo verso se stessi ed il proprio corpo.


allora non ti accetti te ne fott..i
 
10352378
10352378 Inviato: 4 Ago 2010 16:58
 

Non volevo intervenire...ma cavolo, devo dire solo una cosa...
Ok, la tua vicina fa così.
Ma non è l'esempio di tutti.

As to punto tu porti quell'esempio e io ti porto quello di Fabrizio Bracconeri, così cito qualcuno che un po' tutti conoscono. Ai tempi dei (mitici) ragazzi della 3^C ero un botolo umano. Si è fatto operare, e ora ha preso un peso più "umano" (non me ne vogliano gli obesi, per carità...).

Ma nemmeno il mio è un esempio che può valere per tutti.
Sono esempi, e in quanto tali, spesso vanno considerati per la loro unicità.
 
10352392
10352392 Inviato: 4 Ago 2010 17:02
 

tralasciando i problemi metabolici, ormonali e psicologici quelli restanti lo fanno perchè non hanno un buon autocontrollo e/o senso del limite, gli piace mangiare e allora lo fanno per poi accettarsi per come diventano o piangere sul latte versato... comportamento piuttosto tipico dell'essere umano che si fa trascinare facilmente in vizi e il cibo non fa eccezione
 
10352405
10352405 Inviato: 4 Ago 2010 17:04
 

KIMO ha scritto:
Non volevo intervenire...ma cavolo, devo dire solo una cosa...
Ok, la tua vicina fa così.
Ma non è l'esempio di tutti.

As to punto tu porti quell'esempio e io ti porto quello di Fabrizio Bracconeri, così cito qualcuno che un po' tutti conoscono. Ai tempi dei (mitici) ragazzi della 3^C ero un botolo umano. Si è fatto operare, e ora ha preso un peso più "umano" (non me ne vogliano gli obesi, per carità...).

Ma nemmeno il mio è un esempio che può valere per tutti.
Sono esempi, e in quanto tali, spesso vanno considerati per la loro unicità.


è un 50 e 50 di colpe secondo me...
è ovvio che se una persona vuole una determinata cosa (in questo caso dimagrire) con tanta buona volontà ci riesce...ma ragazzi...un conto è buttar giù 3-4 kg o 10 se vogliamo...e un conto è smaltire 40 kg messi attorno in anni e anni...
è molto più difficile, sia a livello fisico che mentale, c'è bisogno di un sostegno molto grande e una persona deve essere molto motivata perchè sicuramente sarà una fatica enorme.
Non siamo tutti uguali, c'è chi ha forza di volontà e chi non ce l'ha...chi ha pazienza e costanza e chi no...
secondo me certo c'è anche dello sbattimento...
 
10352669
10352669 Inviato: 4 Ago 2010 18:14
 

Se parliamo di obesità, allora parliamo di una malattia vera e propria. Che possa essere la concatenazione di diverse cause è un altro discorso ma, di fatto, di una malattia si tratta.

La persona cicciottella a cui piace mangiare, o se ne frega della linea, è una questione ben diversa.

Ancora diverso è il caso di uno sportivo che una volta abbandonata l'attività agonistica prende peso... ma questo è capitato a chiunque abbia praticato un minimo di sport a un certo livello. Basti pensare a Galeazzi, o a Bud Spencer (sono i primi esempi che mi sono venuti in mente).

In tutti i casi, prima di tutto è bene fare queste tre distinzioni, perché sono enormemente diverse tra loro.
 
10353096
10353096 Inviato: 4 Ago 2010 19:22
 

l'obesità è una malattia come l'anoressia e può essere di diversa origine:
psicologica(anche se tendenzialmente questo è più per l'anoressia)
medica
mancanza di amor proprio o visione distorta dello stesso

chi ha problemi di natura medica/psicologica mi dispiace molto, ma per chi diventa obeso per pura pigrizia e gola non ha la mia solidarietà...
Se si dovessero avere due pazienti uno obeso, per i motivi di pigrizia e gola, e uno sportivo,entrambi con la necessità di un trapianto di cuore penso che avrei pochi dubbi sul decidere a chi destinare il trapianto....
 
10353742
10353742 Inviato: 4 Ago 2010 20:53
 

Anche una mia conoscente ha fatto il bendaggio.Le dissero che avrebbe dovuto prima di mettersi a dieta e fare sport, ma era troppo pigra, le scuse erano molteplici. Chi andò con lei in ferie, mi disse che l'immagine che era rimasta negli occhi, era di lei e del suo ragazzo che appena svegli la matina erano con le mani...nel frigo! Dopo il bendaggio è dimagrita, ora non sò, ma cos'ha rischiato? molto. Come per la liposuzione...ragazzi, sono veri e propri inteventi chirurgici, e lei (ed è quello che non ammetto ed è il motivo per cui me lo nascose) non fece nulla prima per provarci. ..
Io sono sempre stata cicciotta, in casa e posso dirlo, si mangiava quello che piaceva (siamo emiliani..frutta e verdura potevano marcire... maiale, maiale e maiale. Ed altre sostanze icon_rolleyes.gif grasse. Un es? mio padre mangiava le carote, si. Ma annegate nella maionese...). Terribile l'adolescenza...io avevo solo qualche kg di troppo ma troppi per non sentirmi un fagotto da vestita e per piacere a qualche ragazzo che non avesse qualche altro "problema" icon_rolleyes.gif .
Poi con l'università ho aggiunto il problema dello studio.. fino a quando per sfogarmi e perchè non mi potevo più guardare...mi iscrissi in una palestra. Ero mooolto più giovane, i risultati ci furono. Purtroppo, da un pò, anch'io ho smesso con lo sport che facevo continuando a mangiare uguale.... ora mangio, mi pento un pò...ma non sorpasso mai un certo limite. Non mi torno ad iscrivere perchè odio il gonfiore ed il dolore del primo periodo, quando l'acido lattico ed i muscoli urlano, ed il grasso se la ride..ma lo stesso grasso, che se ne stia in guardia, io scherzo fino ad un certo punto...
Certo, io che ho già una certa... icon_rolleyes.gif età, farò più fatica di prima, ma se penso alla soddisfazione che mi dava guardare le mie linee...ecco, secondo me a settembre (ora non ci sono corsi ed io odio correre) non sarò più ad iscrivermi per ciò che mi appassionava, ma per rimettermi un pò in forma e dunque anche sentirmi meglio, probabile 0509_up.gif
Tornando al discorso in generale, sempre parlando con medici dell'ambiente, i veri malati sono pochi. La pigrizia e la golosità, sono un'altra cosa... Io ho capito che per avere stima di me stessa, devo fare qualcosa di concreto e che non sia la strada più semplice, se c'è qualcosa da fare... gli altri, li valuto su questa stessa misura: carattere.
 
10354526
10354526 Inviato: 4 Ago 2010 22:28
 

io sono circa 10 kg sopra quelloche dovrebbe essere il mio peso forma,ma ho gambe e braccia muscolose,corro e prendo fiato facilmente,faccio pesca subacquea in apnea,e gioco a calcetto,ma quella pancia é brutta da vedere,però mangio tranquillamente,tanto quando mi privavo di tutto non dimagrivo di nulla.
 
10354944
10354944 Inviato: 4 Ago 2010 23:22
 

robyracing46 ha scritto:
io sono circa 10 kg sopra quelloche dovrebbe essere il mio peso forma,ma ho gambe e braccia muscolose,corro e prendo fiato facilmente,faccio pesca subacquea in apnea,e gioco a calcetto,ma quella pancia é brutta da vedere,però mangio tranquillamente,tanto quando mi privavo di tutto non dimagrivo di nulla.

il concetto nn è privarsi...il concetto è mangiare correttamente e fare i GIUSTI esercizi...
 
10355718
10355718 Inviato: 5 Ago 2010 1:37
 

Per dimagrire non devi saltare assolutamente i pasti, cosa più sbagliata di tutte icon_exclaim.gif
Devi mangiare il giusto in porzioni giuste variando gli alimenti, inoltre devi fare tanto sport nel modo corretto senza strafare ma andando per gradi... icon_wink.gif

Per gli addominali purtroppo è anche una questione genetica: a me per esempio manca un muscolo (fatto ereditario) che tiene unite le 2 estremità degli addominali diciamo, bassi e alti, quindi sistematicamente come bevo un po' di birra o mangio un po' più del solito mi esce subito la pancia, senza contare che faccio addominali su addominali ma praticamente senza risultati... icon_rolleyes.gif
 
10355775
10355775 Inviato: 5 Ago 2010 2:21
 

che genere di addominali fai?sei sempre contratto durante l'esecuzione?se sono riuscito a farli uscire io che ho una fascia addominale praticamente inesistente "ce la puoi farcela anche tu"cit.
 
10356004
10356004 Inviato: 5 Ago 2010 8:56
 

KIMO ha scritto:
Non volevo intervenire...ma cavolo, devo dire solo una cosa...
Ok, la tua vicina fa così.
Ma non è l'esempio di tutti.

As to punto tu porti quell'esempio e io ti porto quello di Fabrizio Bracconeri, così cito qualcuno che un po' tutti conoscono. Ai tempi dei (mitici) ragazzi della 3^C ero un botolo umano. Si è fatto operare, e ora ha preso un peso più "umano" (non me ne vogliano gli obesi, per carità...).

Ma nemmeno il mio è un esempio che può valere per tutti.
Sono esempi, e in quanto tali, spesso vanno considerati per la loro unicità.



Kimuz, sicuramente non sono tutti così, però per dovere di "cronaca" si riporta il quadro del poraccio che non ci può fare nulla e di quello che si autodistrugge.
non siamo sociologi, non possiamo sondare il fenomeno in maniera completa ed analitica, però possiamo portare alla luce i casi che conosciamo così da poter riflettere e farci una nostra idea icon_biggrin.gif
 
10358033
10358033 Inviato: 5 Ago 2010 14:29
 

però ci sono anche casi dove l'estremo grasso non si vede mai grasso e lèestremo magro non si vede mai magro...
 
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